新春対談

 

市長　市政だよりにご登場いただき、とてもうれしく思っています。対談を楽しみに参りました。

 

椎名　福岡にはお世話になっていますので、お断り申し上げる理由はどこにもありませんでした。こちらこそ、お会いできて光栄です。

 

市長　中学、高校時代を福岡で過ごされ、当時はバンド活動もやっていたそうですね。アーティストを志したきっかけは何だったのですか。

 

椎名　中学時代に「体育祭で使う曲を一つにまとめてくれないか」とか「3曲を3分にまとめてほしい」とか、音楽に関する役割を与えられることがよくありました。友達や先生に頼まれて、クリエイティブなことをいろいろやっているうちに、「ものを作るって楽しい」という自覚が芽生えたんじゃないかと思います。

 

市長　歌を歌うことが天職だと思ったのはいつですか。

 

椎名　今でも思っていないです(笑)。福岡の人は、周りをよく見ていて、良さを引き出してくれる。みんながプロデューサーなんです。「バンドやろうよ」って言われてバンドを始め、周りの人は「全国行ったらいいっちゃないと」って言っていました。

 

市長　「あ、そうなのかな」って、福岡の人たちに乗せられたということですか。

 

椎名　はい、そう自覚しています。福岡に住んでいなかったら、全く別の道を進んでいたと思います。お祭りもありますし、プロデューサー気質が根付いているんでしょうね。

 

市長　祭りといえば、「博多どんたく」は、見るだけでなく自分が舞台に立つ祭りです。福岡では、みんなが主役という意識も定着しているのかもしれません。

 

椎名　福岡の人は、仕掛け上手で、遊び上手なんですよ。みんなに触発してもらいました。学生時代の仲間とは、今でもいい友達です。

 

市長　デビュー当時の、あの独特の世界観はどのように生まれたのでしょうか。

 

椎名　毒にも薬にもならないものなら作りたくないという気持ちが最初からありました。ただ雰囲気のいい曲やムードのある曲を作るのは、自分の仕事じゃないって、何となく自覚していたんです。「しゃれとう」だけのものはダサいなって。人々の暮らしそのものに、ちゃんと肉薄して描けていないと「つまらん」と。お相手が地元の方だと思うとつい方言になってしまいます(笑)。

 

市長　「しゃれとんしゃあ」とか「つやつけとう」とかは恥ずかしい、みたいな……。

 

椎名　ええ。はやりのものだけじゃなくて、グッと真に迫るものも作りたい。聴く人は、手軽に楽しめるタッチのものより、そういう重みのあるものを求めているはず。なぜなら私がそうだし、尊敬している周りの友達も皆そうだったから。そうじゃなければやめちゃっても全然構わないという感じでしたね。

 

市長　自分の本音がどこにあるのかを探すのって、結構大変だと思いますが、そこにしっかり向き合ってこられたということですね。

大切にしていること

市長　椎名さんの楽曲にはとがった歌詞も多い印象なのですが、表現において、自分なりの基準のようなものはありますか。

 

椎名　言葉で説明するのが難しいですね。私、先天性疾患のため、生後2日ぐらいまで、瀕死の状態だったんです。たまたま命を助けていただけましたが、たぶん母は大変だっただろうと、子どもを産んでより明確にそれを実感しました。だから、自分の中の決まりとして、同じような状況の母親の気持ちを、常に想像するようにしています。その人に見せられるか、その人が笑ってくれるか、それとも、「何書いてんの」ってがっかりさせちゃうんじゃないかとか……。そこをクリアできていれば、どんなに際どいテーマへ切り込む際も間違えないんじゃないかと思っています。

 

市長　3人のお子さんを育てていらっしゃいますが、産む前と後でどう変わりましたか。

 

椎名　例えば、以前は世の中に対して反抗的な態度でいても格好がついたというか、私はそういうスタイルが似合っていたと思うんです。それが子どもを産んで、急にしっくりこないことに気が付いて……。子どもが生きていく世界では「かっこいい」とかどうでもいい。子どもが安心して暮らせる場所にしなきゃいけないという観点になって、まるっきり基準が変わりました。全ての一人称が、子どもになるんです。意識的にそうしてるとかじゃなくて、自動的になることに驚きました。そういうのは前もって教えておいてほしかったですね(笑)。

市長　ご自身の内面が変わっていく中、これまでの椎名林檎像を守らなければという葛藤はありましたか。

 

椎名　すごく悩みました。悪目立ちしないように、しれっとしていようと思って、7～8年ぶりっ子して過ごしていました。今は堂々と、ありのままの自分を表現できるようになっているはずです。

 

椎名林檎と福岡のまち

市長　2024年に『放生会(ほうじょうや)』というアルバムを出されましたね。地元への思いがあるんだなと、うれしく感じました。

 

椎名　本当に面白いお祭りですし、放生会ってちょっと特別な感じがありませんか。

 

市長　ちょっとうきうきするし、皆思い出もあったりして。天神の楽しさとは違う、あの独特の雰囲気が――。

 

椎名　そうなんです。そんな特別な妖しいイメージも拝借しようとしました。全国的には、そのニュアンスがなかなか伝わらなかったから、こうもすんなり分かっていただけるのが、いまうれしいです。

 

市長　福岡って、どんなまちに見えていますか?

 

椎名　煩悩に忠実なまちという感じもするし、それでいて猥雑(わいざつ)過ぎず、調和がなされていて、好きなんですよね。まちが大変過ごしやすくできている。皆さん、「福岡に行くと、どうしても飲んじゃうし、居心地よくなって、いつも飲み過ぎちゃう」っておっしゃるけど、それは、まちづくりに理由があると思います。

 

市長　今、福岡では、「天神ビッグバン」や「博多コネクティッド」というプロジェクトで、ビルの建て替えが進んでいます。

 

椎名　ホテルも増えましたよね。

 

市長　一方で、先ほど煩悩という表現がありましたが、人が生きる上では、洗練されたものだけでは不十分だと思うんです。それで、例えば屋台を残すために条例を作って環境を整えました。そういう両面が必要だなと感じます。

 

椎名　必要です。本当にそう思います。そうであっていただきたい。そういえば、福岡は「日本のリバプール」といわれていますよね。

 

市長　そうなんです。地方都市ながら、多くのミュージシャンを生み出しているのが、ビートルズなどを輩出したイギリスのリバプールと似ているからだと聞いています。実際、音楽都市を目指し、毎年秋に「ミュージックマンス」を開催するなど、行政と民間で一緒に頑張っていますよ。

 

椎名　それ、ぜひ頑張りましょう。

 

市長　音楽だけでなく、アートにも力を入れています。世界で唯一、アジアの近現代美術を収集する「福岡アジア美術館」を、警固公園の地下に新しく整備する計画も進んでいます。楽しみにしていてください。

 

椎名　天神の地下に?素敵ですね。わくわくします。六本松には科学館もあるし、よかー。

 

市長　ちなみに、高校は西区だったそうですね。地下鉄で通っていたんですか?

 

椎名　糸島市との境でした。地下鉄も使いましたし、自転車の時は途中のうどん屋さんやラーメン屋さんに立ち寄ったりしていました。

 

市長　糸島も当時と比べると変わりましたね。

 

椎名　あんなにおしゃれに。そうそう、この前、東京のスーパーで糸島産の卵が6個800円で売っているのを見て、思わず「800円げなっ!」って、びっくりしました。

 

市長　「800円げな」(笑)。最後に、市民の皆さん、特に夢に向かって頑張る子どもたちや若者に向けてメッセージをお願いします。

 

椎名　『博多っ子純情』のように……お若い方々には通じないか(笑)。私自身がそうだったからですが、ぜひ地元のお仲間や周囲の大人の話をしっかり聞いてください。皆さん役立つことを言ってくださいます。そして、その中から、必要なものをご自身で取捨選択して、一歩一歩着実に夢を実現なさってください。2026年が皆さんにとって幸多き年でありますよう、お祈りいたします。

 

市長　良い年にしましょう。本日はどうもありがとうございました。

 

●椎名林檎(作曲家/演出家)

1978年生まれ。福岡市出身。1998年にシングル『幸福論』でデビュー。バンド「東京事変」も率いる。他の歌い手や、映画・舞台・テレビ・CMなどへの楽曲提供も行っている。2016年にはリオオリンピック・パラリンピック閉会式のフラッグ・ハンドオーバー・セレモニーにおいて演出・音楽監督を務め、国内外から高い評価を得た。2026年、新作アルバム『禁じ手』を3月11日(水曜日)に発売予定。3月17日(火曜日)からライブツアー「椎名林檎 党大会 令和八年列島巡回」を開催予定。

 

●アルバム『放生会』

2024年5月に5年ぶりのアルバム『放生会』をリリース。収録曲13曲のうち7曲で宇多田ヒカル、AI(アイ)、新しい学校のリーダーズなどの女性アーティストと共演。
アルバム『放生会』のジャケットのイラストを描いたのは、百道中学校(早良区)の同級生でイラストレーターのminaQ(ミナキュー)さん。

 

●【椎名林檎さんからのプレゼント】

椎名林檎オリジナルマグネットを、10人にプレゼントします。はがきに住所、氏名、年齢と、新年の抱負を書いて、1月10日(必着)までに広報課「椎名林檎」係(〒810-8620住所不要)へ。当選者には、1月20日ごろプレゼントを発送します。